{"id":1352,"date":"2007-11-21T14:05:24","date_gmt":"2007-11-21T17:05:24","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pablohupert.com.ar\/?p=1352"},"modified":"2013-11-26T14:04:47","modified_gmt":"2013-11-26T17:04:47","slug":"el-genocidio-despues-del-genocidio-de-la-memoria-heteronoma-a-la-justicia-autonoma-exposicion-y-preguntas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/el-genocidio-despues-del-genocidio-de-la-memoria-heteronoma-a-la-justicia-autonoma-exposicion-y-preguntas\/","title":{"rendered":"El genocidio despu\u00e9s del genocidio: de la memoria heter\u00f3noma a la justicia aut\u00f3noma (exposici\u00f3n y preguntas)"},"content":{"rendered":"<blockquote>\n<p style=\"text-align: right;\"><em>Se sabe mucho del pasado para no saber nada del presente.<\/em> Jack  Fuchs<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>Dados doce minutos para exponer, voy a decir aunque sea dos enunciados, que quiz\u00e1 son pol\u00e9micos. Este trabajo es una reelaboraci\u00f3n de trabajos anteriores que pueden ver en <a href=\"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/\">www.pablohupert.com.ar<\/a>. El trabajo tiene b\u00e1sicamente dos partes: por un lado, examina los efectos del genocidio despu\u00e9s del genocidio y, por otro lado, piensa qu\u00e9 podemos hacer con esos efectos, c\u00f3mo podemos atravesar esos efectos.<\/p>\n<p><!--more-->Para poder entender los efectos de un genocidio, para m\u00ed fue important\u00edsimo el concepto de <em>realizaci\u00f3n simb\u00f3lica. <\/em>En la primera parte retomo ese concepto para extenderlo un poco a otro concepto, el de <em>realizaci\u00f3n subjetiva<\/em>. \u201cRealizaci\u00f3n subjetiva\u201d refiere a la realizaci\u00f3n del genocidio en la subjetividad, tanto en la individual como en la colectiva.<\/p>\n<p>Una forma de realizaci\u00f3n subjetiva es el democratismo que vivimos en la Argentina en los \u201980. \u00bfSe acuerdan que uno no pod\u00eda disentir con alguien sin decir \u2018yo disiento, pero me parece muy bien que podamos disentir; as\u00ed nuestra democracia se fortalece\u2019, etc., y hab\u00eda que gastar de los doce minutos diez en justificar que uno disent\u00eda (por supuesto que no se lo consideraba gasto sino inversi\u00f3n republicana)? En Espa\u00f1a pas\u00f3 algo parecido. Paloma Aguilar Fern\u00e1ndez, una historiadora espa\u00f1ola, dice: \u201cHubo un acuerdo de no usar pol\u00edticamente el pasado que se respet\u00f3 escrupulosamente. Si algo tuvieron los espa\u00f1oles en los a\u00f1os \u201970 fue un exceso de memoria, sin advertir que las circunstancias del pa\u00eds y de la sociedad hab\u00edan cambiado mucho. Los recuerdos de Guerra Civil o r\u00e9gimen autoritario son determinantes para fijar las reglas de juego institucionales que se adoptan en los procesos de cambio pol\u00edtico. Muchas de ellas est\u00e1n llenas de cautela, s\u00f3lo para evitar que la situaci\u00f3n se polarice o se reproduzca la violencia del pasado\u2026 Y esas normas, as\u00ed nacidas, condicionan el futuro de la democracia\u201d. De lo que estoy hablando al hablar de <em>realizaci\u00f3n subjetiva<\/em> es de los efectos que la memoria del genocidio produce en la subjetividad, y de que estos efectos no son producto de olvidar sino que son producto de recordar demasiado bien. Por recordar demasiado bien, los espa\u00f1oles estaban llenos de cautela y sus instituciones democr\u00e1ticas eran m\u00e1s cautelosas que firmes. Esto pasa tambi\u00e9n en lo que hoy conocemos como setentismo, que son los nost\u00e1lgicos de la militancia de la d\u00e9cada del \u201970: hoy se llaman setentistas porque repiten los enunciados de la d\u00e9cada del \u201970 pero no pueden repetir la situaci\u00f3n enunciaci\u00f3n que los enunciaba en esa \u00e9poca. Si Sarmiento repet\u00eda \u201cLas ideas no se matan\u201d, lo que pas\u00f3 ac\u00e1 es que las pr\u00e1cticas s\u00ed se mataron. Entonces tenemos que las ideas de los \u201970 siguen circulando como enunciados pero no est\u00e1n ligados a la enunciaci\u00f3n de los \u201970, no est\u00e1n ligados a las condiciones hist\u00f3ricas que en esa \u00e9poca hac\u00eda que los enunciados fueran eficaces. Un historiador, Ignacio Lewkowicz llamaba \u2018repetici\u00f3n pat\u00e9tica\u2019 a esta repetici\u00f3n.<\/p>\n<p>Vamos a decirlo con palabras de psicoanalista: en la realizaci\u00f3n subjetiva no habla el sujeto sino que habla el trauma. En la realizaci\u00f3n subjetiva del genocidio, el sujeto se acomoda en el espacio de muerte que qued\u00f3 luego del genocidio. La memoria no recupera la vida aniquilada por el genocidio, sino que en la realizaci\u00f3n subjetiva una subjetividad sustituta viene a ocupar el vac\u00edo que esa aniquilaci\u00f3n de la vida aut\u00f3noma dej\u00f3.<a href=\"file:\/\/\/C:\/Users\/Job\/Downloads\/Hupert_-_de_la_memoria_a_la_justicia_-_exposici%C3%B3n_y_preg-=%20%20=-iso-8859-1-Q-untas_en_2%C2%B0APSG.doc#_ftn1\">[1]<\/a> Por ejemplo, recordando las atrocidades asesinas, se asegura el olvido de las pr\u00e1cticas subjetivas muertas por esas atrocidades. Poniendo el \u00e9nfasis en el recuerdo de las atrocidades o del sufrimiento se olvida lo asesinado. La memorizaci\u00f3n, sea de los victimarios o de las v\u00edctimas, olvida al sujeto pol\u00edtico genocidado.<\/p>\n<p>Esta vida sustituta, que no es la recuperaci\u00f3n de la vida pre-genocidio, sino que es una subjetividad post-genocidio, tiene la caracter\u00edstica de estar disociada de su potencia. \u00bfQu\u00e9 potencia? Creo que la potencia que es central en el concepto de realizaci\u00f3n simb\u00f3lica y sobre la que ha insistido Daniel Feierstein es el concepto de autonom\u00eda: los genocidios matan grupos aut\u00f3nomos. Hay muchos tipos de autonom\u00eda, no solamente la autonom\u00eda pol\u00edtica; como sea, la vida sustituta, la realizaci\u00f3n subjetiva, la subjetividad que realiza el genocidio logra que esa subjetividad post-genocidio est\u00e9 separada de su potencia, de su potencia de usar el pasado para pensar el presente, y de la potencia de relacionarse con otros y pensar la propia realidad \u2013de la potencia de habitar la situaci\u00f3n, en suma. El efecto agregado de la realizaci\u00f3n subjetiva es la disociaci\u00f3n: de la potencia, de la realidad, de los dem\u00e1s. Por eso la repetici\u00f3n es pat\u00e9tica.<\/p>\n<p>Este trabajo empez\u00f3 en el 2003 en el primero de estos Encuentros, en el panel de cierre, con la \u00faltima frase del \u00faltimo expositor \u2013un miembro de la Asociaci\u00f3n de ex detenidos desaparecidos\u2013 que termin\u00f3 con la frase: \u201cLo contrario de olvido no es memoria sino justicia\u201d. Vemos que la memoria es injusta, porque nos disocia. Pero \u00bfqu\u00e9 es hacer justicia? \u00bfQu\u00e9 podemos hacer si recordar no es justo pero tampoco debemos olvidar? \u00bfQu\u00e9 justicia es la que no olvida ni memoriza?<\/p>\n<p>Aqu\u00ed viene la propuesta de <em>justicia aut\u00f3noma. <\/em>Esta propuesta no es la propuesta de un jurista: es un historiador que ha le\u00eddo procedimientos justicieros; la le\u00ed en lo que hicieron algunos sobrevivientes y algunos afectados por la memoria del genocidio. Por ejemplo, la agrupaci\u00f3n HIJOS.<a href=\"file:\/\/\/C:\/Users\/Job\/Downloads\/Hupert_-_de_la_memoria_a_la_justicia_-_exposici%C3%B3n_y_preg-=%20%20=-iso-8859-1-Q-untas_en_2%C2%B0APSG.doc#_ftn2\">[2]<\/a> Hace un tiempo en <em>P\u00e1gina 12<\/em> apareci\u00f3 un reportaje a la agrupaci\u00f3n HIJOS en donde ellos dec\u00edan algo as\u00ed: \u201cyo quisiera saber qu\u00e9 har\u00eda mi pap\u00e1 en esta situaci\u00f3n, pero como no s\u00e9, y no ten\u00eda forma de ir a preguntarle, ten\u00eda que hablarlo con mis hermanos\u201d. Pero no siempre ten\u00edan hermanos biol\u00f3gicos: los hermanos son los otros hijos de otros desaparecidos. La asamblea de los Hijos \u2013procedimiento que ellos reivindicaban lento\u2013 era un procedimiento a trav\u00e9s del cual ellos no recuperaban a los padres sino que se hac\u00edan hijos, lograban filiarse a padres desaparecidos, y lograban hermanarse con otros hijos de desaparecidos; la filiaci\u00f3n no se daba por restituci\u00f3n del padre sino por hermanaci\u00f3n con otros \u2013perm\u00edtanme decirlo as\u00ed\u2013 hu\u00e9rfanos. Paso a otro procedimiento justiciero. Tras proyectar <em>Nietos<\/em>, un documental hecho por un nieto recuperado por Abuelas de Plaza de Mayo, Benjam\u00edn \u00c1vila, afirm\u00f3 que en ese documental \u00e9l, m\u00e1s que las atrocidades, m\u00e1s que el horror, quer\u00eda mostrar c\u00f3mo el nieto recuperado construye su familia. <em>Construye<\/em> su familia, dijo, y no \u2018reconstruye\u2019. No est\u00e1n los elementos necesarios para reconstruirla (el padre y\/o la madre, piedras basales del edificio familiar convencional); entonces tiene que indagar, tiene que conocer a los amigos de los padres, tiene que preguntar c\u00f3mo eran los padres\u2026 una cantidad de operaciones que construyen, que activan hoy eso que desde hoy hemos perdido ayer.<\/p>\n<p>Voy a leerles un texto de Ignacio Lewkowicz en donde habla del escrache. \u201cEl escrache no es el mal menor cuando no pudimos meter en la c\u00e1rcel a los genocidas. El escrache es, cuando se acab\u00f3 la justicia representativa, recuperar en nosotros la potencia de castigo\u201d. El escrache no es una operaci\u00f3n por descarte cuando la justicia representativa no anda, sino que es una operaci\u00f3n subjetiva, que crea realidad y liga a las v\u00edctimas del genocidio con los otros y con su realidad. No recupera lo perdido: activa un principio de lo perdido. Tampoco recupera un principio de lo perdido, sino que lo produce como perdido ayer y activo hoy. Hay muchos otros procedimientos: procedimientos que no son previsibles, porque son inventos subjetivos. Uno muy curioso es un gui\u00f3n que pone un chico jud\u00edo descendiente de jud\u00edos alemanes que se hace amigo de un alem\u00e1n no-jud\u00edo; \u00e9l desde hoy dice: \u2018lo que los nazis mataron es el gui\u00f3n judeo-alem\u00e1n y hoy lo \u00fanico real es construir ese gui\u00f3n. Reconstruir la sinagoga de Dresde es cart\u00f3n pintado.\u2019<\/p>\n<p>En la justicia aut\u00f3noma no se trata de reparar, de recuperar, de restituir algo perdido, sino que se trata de ser fiel, no a los enunciados de lo genocidado sino a los principios de enunciaci\u00f3n. No se trata de recordar lo genocidado sino de activar algo. Parece que hoy es m\u00e1s activo activar el principio de relaci\u00f3n con la situaci\u00f3n y de compromiso con el movimiento social de los \u201970 que repetir el ideario aquel. Si en la justicia reparadora, en la memoria heter\u00f3noma, se ve que es ah\u00ed, en la memoria, en donde se realiza una subjetividad posgenocidio, en la justicia aut\u00f3noma se produce una subjetividad pos-posgenocidio \u2013una subjetividad que logra dar por terminado el genocidio, una subjetivaci\u00f3n que logra atravesar y zafar los efectos del genocidio en la subjetividad.<\/p>\n<p>Creo que si hay algo dif\u00edcil de entender del concepto de realizaci\u00f3n simb\u00f3lica es que contin\u00faa luego de terminado el genocido, y no a manos de los perpetradores materiales del genocidio. La justicia aut\u00f3noma es la que logra terminar con el pos genocidio. La pregunta no es c\u00f3mo recordar a los muertos: esta es una pregunta heter\u00f3noma, porque est\u00e1 inducida por el asesinato. La pregunta es c\u00f3mo activar el principio muerto que puede trabajar en nuestra situaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Para la justicia aut\u00f3noma, lo central no es castigar al victimario sino que se libere la v\u00edctima de su condici\u00f3n de v\u00edctima, que habite el presente. La punici\u00f3n del victimario es relevante si el sujeto de la justicia aut\u00f3noma la necesita para lograr exceder su condici\u00f3n. Pero es la subjetivaci\u00f3n justiciera (la estrategia de libertad) la que dice que requisitos deber reunir en el camino hacia la estrategia y no al rev\u00e9s; el fin determina los medios, y no al rev\u00e9s. C\u00f3mo ir m\u00e1s all\u00e1 de nuestra afectaci\u00f3n, c\u00f3mo hacernos justicia: esta es la pregunta aut\u00f3noma.<\/p>\n<p>Termino con unos versos de Daniel Viglieti y Circe Maia:<\/p>\n<blockquote><p><em>No son solo memoria,<\/em><\/p>\n<p><em>son vida abierta,<\/em><\/p>\n<p><em>son camino que empieza<\/em><\/p><\/blockquote>\n<p><strong>Preguntas <\/strong><\/p>\n<p>M1: estoy muy contenta de escuchar una ponencia as\u00ed. Yo formo parte de la Mesa de Escrache Popular y venimos laburando hace un mont\u00f3n los escraches. Quer\u00eda saber si pod\u00e9s explayarte un poco m\u00e1s respecto de lo de los escarches. Los escraches se inician en una irrupci\u00f3n un fin de semana para escrachar a un milico, pero tiempo despu\u00e9s se transforma en un trabajo barrial de seis meses, en donde se trabaja en el escrache al militar, sino tambi\u00e9n las problem\u00e1ticas actuales del barrio. Entonces empieza a surgir otro pensamiento sobre la justicia, que tiene que ver con el principio de igualdad. De esto habla mucho Badiou. A m\u00ed me interesar\u00eda saber qu\u00e9 opini\u00f3n ten\u00e9s vos acerca del escrache.<\/p>\n<p>Daniel Feierstein: M\u00e1s o menos en la misma l\u00ednea, pero quiz\u00e1 profundizando alguna cuesti\u00f3n, mi duda era en relaci\u00f3n con este concepto de \u2018justicia aut\u00f3noma\u2019 que plante\u00e1s, que es claro que cuando esta metodolog\u00eda del escrache surge, surge con la consigna \u201ccomo no hay justicia, hay escrache\u201d: el escrache se presenta como un modo de reemplazar la justicia ante la impunidad. Y coincido con vos \u2013y me parece muy l\u00facido el planteo- en que, sabi\u00e9ndolo o sin saberlo, las organizaciones de Hijos estaban haciendo algo que iba mucho m\u00e1s all\u00e1 de eso, porque era esto de pensar otras modalidades de pensar justicia, que en t\u00e9rminos de construcci\u00f3n simb\u00f3lica pueden ser producir otros efectos adem\u00e1s de la justicia \u2013y no porque la reemplacen. \u00bfC\u00f3mo repensar desde tu punto de vista \u2013en funci\u00f3n de esta ponencia- la l\u00f3gica del escrache, cuando comienza a reaparecer con la anulaci\u00f3n de las leyes de impunidad la posibilidad de la justicia? Porque una visi\u00f3n simplista dir\u00eda \u201centonces, si como no hay justicia hay escrache, si hay justicia, no hay escrache\u201d. Si el escrache construy\u00f3 otra cosa, y ahora es posible que comience a haber justicia con el escrache, \u00bfqu\u00e9 hacemos con esta herramienta que tenemos?<\/p>\n<p>PH: Para hablar sobre el escrache, tengo ac\u00e1 un p\u00e1rrafo de Ignacio Lewkowicz; pero antes vamos a hablar de la anulaci\u00f3n de las leyes de impunidad. A m\u00ed me parece que (esto es una hip\u00f3tesis arriesgada) no por haberse impugnado esas leyes ha sido reestablecida la idea de justicia. Dolina contaba que en <em>Telenoche<\/em> estaban preguntando si estaba bien que hubiera un tipo vendiendo en la calle en la cuadra de la verduler\u00eda, porque la verduler\u00eda tiene una habilitaci\u00f3n, paga impuestos, el tipo no, etc.; hab\u00eda una denuncia al respecto, y el periodista fue a preguntarle a la gente qu\u00e9 le parec\u00eda. Entonces Dolina, Stronatti y Rol\u00f3n dramatizan la situaci\u00f3n (as\u00ed como se suele hacer en los programas de Dolina); Dolina era el periodista que preguntaba, mientras los otros dos representaban a distintos transe\u00fantes que iban tirando distintas opiniones. Hasta que uno de ellos dice: \u2013No, esperen: ac\u00e1 no es lo que nos parece a nosotros; ac\u00e1 hay leyes y esto hay que juzgarlo, y lo que diga la justicia es lo que debe ser.\u2013 Y el periodista representado por Dolina respondi\u00f3: \u2013Gracias por su opini\u00f3n. \u2013Supuestamente, la ley es la que dirime entre opiniones, pero esto de que la ley dirime entre opiniones se ha convertido en una opini\u00f3n\u2026<\/p>\n<p>Para Badiou, hay justicia cuando no hay representaci\u00f3n. Para \u00e9l \u2013que analiza el siglo XX\u2013 toda situaci\u00f3n tiene la situaci\u00f3n y la representaci\u00f3n de la situaci\u00f3n. Si hay algo que me parece se termin\u00f3 en estos tiempos, es esto de los dos niveles, esto del piso y la superestructura. Hay un cuento del 1984 de Jos\u00e9 Murillo \u2013un cuentista argentino que en un libro cuenta nueve cuentos de desaparecidos, una de las primeras ficcionalizaciones de la tortura\u2013 en el que una detenida desaparecida piensa \u201c\u2018\u00a1Dios m\u00edo, acordate de m\u00ed, s\u00f3lo un momento\u2019. Ni dios soportar\u00eda esta afrenta a la vida, a la dignidad, al decoro. Debi\u00f3 haberle vuelto la espalda a los hombres. Y si hasta Dios se negaba a ser testigo de toda esta crueldad, \u00bfqui\u00e9n juzgar\u00eda a estos hombres? Pod\u00eda ser que tantas atrocidades quedaran impunes, pero entonces, si no se puede apelar ni a la justicia divina, \u00bfqu\u00e9 futuro espera la humanidad? Desesperada y sin respuestas, no pudo contener el llanto. Lloraba con todo su cuerpo.\u201d<\/p>\n<p>\u00bfConocen el concepto de Otro con may\u00fascula (ese que pueden ser el Padre, la Madre, la Patria, la Clase o lo que fuera)? El Otro es un donador general de sentido que es el referente \u00faltimo de la Ley y de todas las relaciones sociales. La necesidad de un Otro con may\u00fascula que restaure la distribuci\u00f3n del mundo en bien y mal es palmaria en este pasaje del cuento. Pero la ca\u00edda del Otro tambi\u00e9n es palmaria: Ni la justicia nacional ni la justicia divina se mantienen en pie. La cuesti\u00f3n ser\u00e1 entonces construir una justicia inmanente (ni estatal ni divina), sin testificaciones y con testimonio, la justicia como elaboraci\u00f3n de experiencia y producci\u00f3n de experiencia. Una justicia que no administra los hechos sino que produce las condiciones para habitar la de otro modo inhabitable experiencia de tortura y desubjetivaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Para m\u00ed, hubo una \u00e9poca en que la justicia aut\u00f3noma \u2013la justicia presentativa, subjetiva\u2013 coincid\u00eda con la justicia heter\u00f3noma, con la justicia representativa (ah\u00ed estuvo Sim\u00f3n Wiesental). Pero lo que se termin\u00f3 hoy es el Otro con may\u00fascula, se termin\u00f3 el representante. Puede venir otro Menem y volver a indultar a los milicos; hoy sabemos que la ley es una opini\u00f3n. Hoy sabemos que el Estado es uno m\u00e1s de los que est\u00e1 en el llano: no es m\u00e1s el piso de arriba. No nos queda otra que estar en el llano con otros que est\u00e1n en el llano, hu\u00e9rfanos de todo Padre.<\/p>\n<p>Les leo un fragmento de Ignacio Lewkowicz sobre el escrache. \u201cEl escrache es un pensamiento espec\u00edfico. Es un dispositivo esencialmente, y no t\u00e9cnicamente, pol\u00edtico. Si el sistema pol\u00edtico es representativo, las capacidades estatales proceden de la representaci\u00f3n. La justicia es tambi\u00e9n representativa: la potencia del pueblo se delega y el Estado redistribuye esa sustancia delegada seg\u00fan diversas modalidades. De esa alquimia resulta que la capacidad popular de justicia queda capturada en un aparato burocr\u00e1tico espec\u00edfico. Si ese aparato jur\u00eddico hace s\u00edntoma, es porque tocamos los l\u00edmites de la justicia representativa. El escrache es el invento pol\u00edtico que piensa en acto la justicia popular. Pero nuevamente, para pensarlo as\u00ed, es preciso quitarse de encima toda una imaginer\u00eda derivada de la subjetividad pospol\u00edtica, que dice lo siguiente: \u201clos asesinos deben ir a la c\u00e1rcel, nuestra justicia es corrupta, los asesinos no van a la c\u00e1rcel; por lo tanto, como castigo menor, simb\u00f3lico, los escarchamos\u201d. Seg\u00fan esta idea, nuestro modo de castigar, nuestro modo de hacer justicia es idealmente la prisi\u00f3n. En caso de que no se pueda, bien viene el escrache. Sin embargo, en esta percepci\u00f3n se pierde lo esencial: el escrache es un invento porque es nuestro modo de castigar, nuestro modo pol\u00edtico y no penitenciario. La penitenciar\u00eda es una unidad representativa en la que se ha delegado la capacidad popular de castigo\u201d.<\/p>\n<p>Creo que respond\u00ed, pero podemos seguir discuti\u00e9ndolo.<\/p>\n<p>M1: Muchas veces, cuando pas\u00f3 esto de las leyes, la mesa de trabajo de escrache es muy diversa, no tenemos todos una opini\u00f3n fija, no es una organizaci\u00f3n. Coincidimos, tenemos puntos de encuentro, pero no es fijo. Y en esa diversidad lo que pensamos es un poco lo que dice \u00e9l: el escrache es transversal, la idea no es decir \u2018la justicia institucional no sirve, entonces si no van en cana no nos importa\u2019. En general el grupo dice: \u2018est\u00e1 en la c\u00e1rcel, buen\u00edsimo, peor es nada, pero no se agota ac\u00e1\u2019. Hay una realizaci\u00f3n simb\u00f3lica del genocidio, hay una fragmentaci\u00f3n social; la idea del trabajo barrial de seis meses es generar puntos de encuentro, de reflexi\u00f3n del pasado y del presente. Estos tipos pueden estar todos en cana \u2013nunca lo van a estar, pero supon\u00e9 que est\u00e1n todos en cana-, pero no se agota ah\u00ed, no termina ah\u00ed, porque hay un problema social, una fragmentaci\u00f3n social, por el genocidio. Y esa es la fuerza del escrache, que tiene que ver con reflexionar el pasado para este presente, no s\u00f3lo para quedarnos ah\u00ed o para que alguien decida por nosotros si est\u00e1 preso o no. Sin embargo, en el conjunto de la  Mesa no decimos \u2018no sirve de nada la justicia institucional\u2019; no se agota ah\u00ed, la excede, la pr\u00e1ctica que nosotros hacemos por el genocidio tiene que exceder, porque hay algo mucho m\u00e1s grave que el militar, y es todo lo que se gener\u00f3 en la sociedad hoy, y c\u00f3mo nosotros vamos a seguir caminando.<\/p>\n<p>Leticia Mu\u00f1oz: En relaci\u00f3n con esto de la ley -yo soy docente- el tema de que haya sido una ley no es una cosa menor en los debates de hoy con los chicos, que no son los que m\u00e1s sacan la teor\u00eda de los dos demonios, uno podr\u00e1 darlo a debate, pero en realidad lo que dice que es ley, que ac\u00e1 hubo terrorismo de Estado, el tema de la ley no es una cosa menor, por m\u00e1s de que esta democracia no sea todo lo que uno quisiera, el tema de la ley es para defender, que Etchecolatz est\u00e9 siendo juzgado, que lo veamos ah\u00ed sentado\u2026 Y en relaci\u00f3n con los escraches, quer\u00eda decir que los escenarios que se arman tienen este juego pasado presente que es muy importante \u2013sobre las manifestaciones est\u00e9ticas callejeras- lo que hizo el escrache de H.I.J.O.S. en La  Plata, una jirafa asesina suelta. Apareci\u00f3 en la ciudad, durante varios meses, un graffiti que dec\u00eda \u201cJirafa asesina suelta\u201d, y de pronto aparece un afiche en el que se dice qui\u00e9n es el genocida y en qu\u00e9 momento se va a ir a hacer el escrache. Y hay gente que comenz\u00f3 a pensar lo que nos ocurri\u00f3 a partir del escrache, en su barrio, en su lugar. Esos escenarios son para rescatar. Pero el tema de la ley, creo, es central.<\/p>\n<p>Patricia Cam\u00f3s: Quer\u00eda hacerte una pregunta acerca de lo que planteaste sobre el Otro con may\u00fascula, la ca\u00edda de un Otro inmanente. Mi visi\u00f3n es que un Otro con may\u00fascula no fue Menem, un Otro con may\u00fascula viene desde antes de todo el Proceso. Lo simb\u00f3lico se tiene que incluir antes para que esto se produzca. Hay una fase previa. No s\u00e9 si estoy muy de acuerdo con el Otro con may\u00fascula y de aplicar la teor\u00eda lacaniana en todo esto, fundamentalmente porque la teor\u00eda lacaniana ingresa a la Argentina en la \u00e9poca del Proceso, y es desbaratadora de toda la psicolog\u00eda grupal y comunitaria, y de toda la psicolog\u00eda preventiva. No fue culpa de Lacan, pero esta teor\u00eda psicol\u00f3gica tiene una funci\u00f3n simb\u00f3lica en Argentina. Mi pregunta es si esto simb\u00f3lico no tuvo que haber pasado antes \u2013desde el \u201973 y mucho antes tambi\u00e9n\u2013 para que se centrara y se generara el genocidio en la Argentina.<\/p>\n<p>PH: Las teor\u00edas son lo que efectivamente son; no importa si Lacan quer\u00eda efectivamente esto o no. Puede ser que el lacanismo haya hecho eso que dec\u00eds \u2013desconozco. S\u00ed s\u00e9 que la destituci\u00f3n de un Otro con may\u00fascula vino tanto por el lado del genocidio como por el lado del neoliberalismo. El retiro del Estado significa tambi\u00e9n un abandono de las subjetividades que hab\u00eda adoptado el Estado Nacional. El retiro del Estado nos deja hu\u00e9rfanos. As\u00ed las cosas, o nos quedamos llorando porque pap\u00e1 se fue o hacemos algo con los hermanos.<\/p>\n<hr size=\"1\" \/><a href=\"file:\/\/\/C:\/Users\/Job\/Downloads\/Hupert_-_de_la_memoria_a_la_justicia_-_exposici%C3%B3n_y_preg-=%20%20=-iso-8859-1-Q-untas_en_2%C2%B0APSG.doc#_ftnref1\">[1]<\/a> En el panel de cierre del Encuentro, Diana Kordon insisti\u00f3 con la idea de que los tiempos previos al Golpe fueron de \u201crevolucionalizaci\u00f3n\u201d de la  vida. Es la vida \u201crevolucionalizada\u201d lo que el genocidio aniquil\u00f3.<\/p>\n<p><a href=\"file:\/\/\/C:\/Users\/Job\/Downloads\/Hupert_-_de_la_memoria_a_la_justicia_-_exposici%C3%B3n_y_preg-=%20%20=-iso-8859-1-Q-untas_en_2%C2%B0APSG.doc#_ftnref2\">[2]<\/a> Aqu\u00ed no distingo entre las agrupaciones H.I.J.O.S. e HIJOS.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Se sabe mucho del pasado para no saber nada del presente. Jack Fuchs Dados doce minutos para exponer, voy a decir aunque sea dos enunciados, que quiz\u00e1 son pol\u00e9micos. Este trabajo es una reelaboraci\u00f3n de trabajos anteriores que pueden ver en www.pablohupert.com.ar. El trabajo tiene b\u00e1sicamente dos partes: por un lado, examina los efectos del &#8230;<\/p>\n<a href=\"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/el-genocidio-despues-del-genocidio-de-la-memoria-heteronoma-a-la-justicia-autonoma-exposicion-y-preguntas\/\" class=\"read-more-link\">Continua leyendo <span class=\"screen-reader-text\">\"El genocidio despu\u00e9s del genocidio: de la memoria heter\u00f3noma a la justicia aut\u00f3noma (exposici\u00f3n y preguntas)\"<\/span> <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a>","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[15,24,25],"tags":[136,179,392,229,261,390,391],"class_list":["post-1352","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-genocidio-2","category-politica-2","category-problemas","tag-dictadura","tag-genocidio","tag-holocausto","tag-justicia","tag-memoria","tag-shoa","tag-shoah","penguin-post","penguin-post-not-sticky"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1352","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1352"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1352\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2030,"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1352\/revisions\/2030"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1352"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1352"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1352"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}