{"id":4598,"date":"2019-11-23T12:00:41","date_gmt":"2019-11-23T15:00:41","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pablohupert.com.ar\/?p=4598"},"modified":"2022-10-06T19:50:13","modified_gmt":"2022-10-06T22:50:13","slug":"entrevista-con-lula-mari-segunda-parte","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/entrevista-con-lula-mari-segunda-parte\/","title":{"rendered":"Entrevista con Lula Mari sobre la pintura, su nada y su ser (segunda parte)"},"content":{"rendered":"

Viene de Entrevista con Lula Mari (primera parte)<\/a><\/em><\/p>\n

PH: La pintura no ser\u00e1 lo mismo seg\u00fan el dispositivo en que sea vista u ocurra. No es la misma disposici\u00f3n la que ten\u00e9s hojeando un libro de pintura en tu casa que en un museo que en un recital…<\/p>\n

LM: Es muy sensible la pintura con eso. Yo creo que casi como ninguna de las artes. Vos fijate que la m\u00fasica, como que se te mete, es muy inductiva. No pod\u00e9s zafar. Crea ambiente. La pintura no. La pintura est\u00e1 muy en el borde de ser nada de nada. Por eso quiz\u00e1s sea tan buena cuando es,<\/strong> eh! No es que para m\u00ed eso sea una falta de m\u00e9rito. Pero es singular eso.<\/p>\n

PH: A la pintura le hace falta m\u00e1s montar todo un dispositivo…<\/p>\n

LM: A la pintura no. A nosotros nos hace falta. La pintura, una de sus cualidades es ser eso. Es ser nada [\u2026] Pero a nosotros como cuerpos, espectadores que no podemos siempre ser tan vivos como para cualquier pintura. Uno puede encontrar formas de verla. No s\u00e9. Yo, como que la respeto mucho como para pensar que le falta un reci a una pintura. Me sentir\u00eda sacr\u00edlega. Me parece que a la pintura no le falta nada. Es m\u00e1s, a veces siento que el reci es un poquito un exceso de cosas.<\/p>\n

\"ojo-pulmon-02-el-banquete\"<\/a><\/p>\n

M\u00e1s all\u00e1 de las galer\u00edas, de los hippies y del arte conceptual<\/h4>\n

PH: \u00bfMe cont\u00e1s c\u00f3mo surgieron los recitales? Y c\u00f3mo se fueron transformando.<\/p>\n

LM: Bueno. Cuando surgi\u00f3, de hecho, el reci no ten\u00eda nada de nada. Era como una alegr\u00eda no meter ni un sonido. Porque era como \u00a1No! \u00bfC\u00f3mo voy a ser tan traidora? Surgi\u00f3 porque hice una primera muestra en una galer\u00eda, que se llama Zavaleta Lab. Una galer\u00eda bastante importante. Yo hab\u00eda aspirado mucho a tener esa oportunidad. Y ten\u00eda un poco la cuesti\u00f3n de pegarla, \u00bfviste? Y yo ten\u00eda mucha expectativa.<\/p>\n

Y cuando hago la muestra ah\u00ed, yo entend\u00ed en ese momento que, la l\u00f3gica de la galer\u00eda, yo no iba a poder asumirla.<\/strong> Yo me sent\u00ed que no me gustaba el lenguaje que hablaban… los compradores, los galeristas, nadie. Me sent\u00eda mal vestida. Me sent\u00eda mal ubicada, digamos. Me sent\u00eda… no pude estar ah\u00ed. No me gust\u00f3 estar ah\u00ed.<\/p>\n

PH: Fuerte.<\/p>\n

LM: La sensaci\u00f3n era \u00abac\u00e1 hablan un lenguaje que yo no quiero aprender\u00bb. No voy a poder aprender. Ya estoy lanzada en otra direcci\u00f3n. Ni siquiera si yo quisiera, voy a poder hablarlo. No fue una sensaci\u00f3n de complejo: \u201cAh\u2026 bueno, no s\u00e9 hablar as\u00ed, como un concheto; pero voy, lo aprendo y lo imito.\u201d Naturalmente, no hay forma de que yo vaya a poder aprenderlo porque yo ya estaba lanzada en una direcci\u00f3n. Y esa direcci\u00f3n va en otro sentido, digamos. Entonces, registr\u00e9 eso. Si yo quiero ser pintora, no voy a poder hacer esto.<\/p>\n

Y adem\u00e1s tampoco me gust\u00f3 c\u00f3mo ve\u00edan la pintura. La muestra estaba linda, la galer\u00eda relinda… Fue todo como coqueto y muy lindo de ver ah\u00ed. Pero no estaba ni yo ni tampoco estaba la pintura.<\/strong> Es decir, la pintura estaba puesta para los que quer\u00edan comprarla, un determinado grupo social que compraba.<\/p>\n

Y en ese momento yo estaba yendo mucho al\u00a0[Centro Cultural] Pachamama. Y ah\u00ed tambi\u00e9n hab\u00eda empezado, no hac\u00eda tanto. Tambi\u00e9n porque los a\u00f1os anteriores hab\u00edan sido de mucha pintura. Estaba muy encerrada. Y en ese momento coincidi\u00f3 con que yo empezaba a salir un poco de ese mundo. [\u2026]<\/p>\n

Ah\u00ed en\u00a0el Pacha, se da toda la circulaci\u00f3n. Gente. Recuerdo una charla de Santiago L\u00f3pez Petit. Fue como una coversaci\u00f3n increpando un poco a los j\u00f3venes. Y yo escuchando a un poeta. [Se empez\u00f3 a dar] ese encuentro con lo que estaban los otros haciendo.<\/p>\n

Pero ellos tampoco se coparon con mi pintura. Entonces, ah\u00ed a m\u00ed se me arm\u00f3 como una cosa como… \u00bfc\u00f3mo puede ser? \u00bfPor qu\u00e9? Porque, digo, tampoco el arte contempor\u00e1neo, donde yo tambi\u00e9n en ese momento estaba tratando de entender algo de la l\u00f3gica del arte. Por m\u00e1s que yo resist\u00eda a eso, me somet\u00eda a eso cuando me parec\u00eda que era necesario. Entonces, hac\u00eda cl\u00ednica de obra con Diana Aisenberg… y tampoco entend\u00eda el lenguaje. \u201cEstos hablan en t\u00e9rminos que a m\u00ed no me interesan, de cosas que a m\u00ed no me interesan\u201d. Me cuestionaba mi relaci\u00f3n con la pintura. Era como todo un inter\u00e9s por hacerme m\u00e1s contempor\u00e1nea, \u00bfviste? Entonces ah\u00ed, yo resist\u00ed bastante a eso.<\/p>\n

Despu\u00e9s en la Zavaleta Lab me pas\u00f3 eso [que te contaba]; y en el Pacha tambi\u00e9n pas\u00f3 que todos estaban [en] una cosa de mercado<\/strong>. Digo \u00abmercado\u00bb en el sentido de que baja uno con su cosita para dar; otro con otra cosita… mercado informal, digamos. Todos bajando de diferentes lugares con su asunto. Y yo llego con mi pintura y me dicen que es demasiado acad\u00e9mica, que es demasiado t\u00e9cnica.<\/p>\n

Como que el Pacha quer\u00eda algo m\u00e1s hippie, digamos. M\u00e1s como que yo me exprese de una forma, no s\u00e9, horrible. No s\u00e9 qu\u00e9 quer\u00eda que hiciera, que tirara pintura a la pared… Entonces yo dije, \u201cBueno, no puede ser. Esto es imposible. El arte contempor\u00e1neo no. La galer\u00eda tampoco. Y en el lugar de los hippies, donde todos se aceptan a todos, \u00a1\u00bftampoco?!\u201d<\/p>\n

Entonces, ah\u00ed dije, yo voy a hacerlos entrar a mi pintura, para que uds. entiendan. Uds. no est\u00e1n gustando de mi pintura no porque no la est\u00e1n viendo<\/strong>. Yo ah\u00ed sent\u00ed que ninguno de aquellos a los que yo les mostraba mi pintura, la estaba entendiendo. Pero no es que hab\u00eda que entenderla. Hab\u00eda que estar ah\u00ed. Si vos est\u00e1s en el Pacha, escuchando a un poeta recitar algo que hab\u00eda escrito y te pod\u00eda conmover, y era algo que hab\u00eda escrito a lo mejor la ma\u00f1ana anterior en pantuflas, y vos pod\u00edas entrar a eso, \u00bfpor qu\u00e9 no iban a poder entrar a mi pintura? \u00bfPor qu\u00e9 ese poema pedorro les hablaba, y mi pintura ten\u00eda que ser algo que ellos imaginaban que ten\u00eda que ser? No hab\u00eda ojos para la pintura ah\u00ed. No, vos sos pintora ac\u00e1 en el Pacha, ten\u00e9s que ser libre, expresiva, tirar pintura al techo. \u201cAh, \u00bfvos sos sos pintora contempor\u00e1nea? Bueno. Ten\u00e9s que decirme cu\u00e1l es tu concepto.\u201d Eso me dec\u00edan en las cl\u00ednicas. Todos me dec\u00edan c\u00f3mo yo ten\u00eda que ser con la pintura.<\/strong><\/p>\n

PH: \u00bfYa cu\u00e1ntos a\u00f1os ten\u00edas m\u00e1s o menos?<\/p>\n

LM: Y ya ah\u00ed, 28 \u00f3 29 a\u00f1os. Ya ten\u00eda un camino recorrido.<\/p>\n

[\u2026]<\/p>\n

PH: El recital de pintura para m\u00ed es tener una dimensi\u00f3n de que la pintura es un lugar que, dentro de este mundo, te pone en otra clave,<\/strong> te pone en una clave de insistencia, de sensible, de una temporalidad rara… A m\u00ed se me mezcla todo, igual, porque se me mezcla con mi propia historia. Y sentir ese poder de cosas ah\u00ed y la distancia que hab\u00eda [en los dem\u00e1s]. Entonces, empiezo a ver que quer\u00eda emprender estos recitales [\u2026]<\/p>\n

Y los empiezo a hacer como forma de llevar ese mundo de deseo y de potencia y de cosa, a los otros.<\/strong> Porque hab\u00eda mucha distancia. Entonces, la gente del arte contempor\u00e1neo, pod\u00eda entender que no lo quisiera. La gente de la galer\u00eda, entend\u00eda las razones comerciales. Pero la gente del Pacha, \u00bfc\u00f3mo no iban a entender la pintura? Era rid\u00edculo.<\/p>\n

El primero fue con un reloj. Dije, ustedes me dicen que mi pintura ta, ta, ta. Vamos a ver qu\u00e9 les pasa si la miran cinco minutos. Dos minutos pusimos. Pusimos un celular, dos minutos. Hab\u00eda cuarenta personas. Nos sentamos todos ah\u00ed. Yo puse una luz, puse una pintura y dije mir\u00e9mosla en silencio. Yo solamente les pido que la miren en silencio dos minutos; que se callen la boca y la miren en silencio dos minutos. Y al principio medio que me cargaron y todos se coparon.<\/p>\n

Terminaron los dos minutos y lo primero que se escuch\u00f3 fue tipo \u00ab\u00a1Fahh!\u00bb Hab\u00eda pasado la pintura.<\/em> Y siempre me acuerdo, Fede Levin, se acuerda porque estaba ah\u00ed, diciendo \u201c\u00bfqu\u00e9 fue esto?\u201d, \u00bfentendes? \u201c\u00bfqu\u00e9 fue esto?\u201d Estaban ah\u00ed, no la hab\u00edan visto. Y la vieron y apareci\u00f3. Y yo dec\u00eda: \u201cS\u00ed, claro, si yo sab\u00eda que hab\u00eda algo. Mir\u00e1 todo lo que me pas\u00f3 a m\u00ed. \u00bfC\u00f3mo no va a haber algo? Ustedes no la estaban viendo. Quer\u00edan que la cuelgue en esta pared de mierda, llena de humedad. \u00a1No!\u201d<\/p>\n

Y ah\u00ed apareci\u00f3. Entonces, me di cuenta de que hab\u00eda que mostrarla as\u00ed. Porque si no, yo me iba a quedar con todo esto explotando<\/strong> adentro m\u00edo. No encontraba espacio para esto.<\/p>\n

Entonces, empec\u00e9 a hacerlo. Empec\u00e9 a llevar m\u00e1s cuadros al Pacha y los sacaba y los pon\u00eda y dejaba el tiempo cronometrado. Dos minutos, tres minutos. Despu\u00e9s dije no, no est\u00e1 el tiempo cronometrado. Voy a manejar yo el tiempo con la luz. De alguna forma yo me pongo en el p\u00fablico<\/strong> y juego a sentir que la miro como si fuera la primera vez tambi\u00e9n. Entonces, empezaba primero solamente a subir y bajar la luz, con el reflector m\u00e1s cl\u00e1sico. Me acuerdo discusiones con los amigos que me dec\u00edan que ponga m\u00fasica. Y yo dec\u00eda no, no va la m\u00fasica. Solamente silencio. Tiene que ser esta luz y nada m\u00e1s y que la gente est\u00e9 sentada, mirando la pintura y en silencio.<\/p>\n

Y despu\u00e9s pas\u00f3 que la hice en una iglesia, en la Iglesia de Dinamarquesa\u00a0<\/strong>de Buenos Aires. Que fue muy lindo, porque cuando yo fui a hablar con el pastor, y le digo que yo quer\u00eda que la gente se conecte con algo que a m\u00ed me parec\u00eda que ten\u00eda mucha potencia y que quer\u00eda que se transmitiera eso, \u00e9l me dijo \u00abyo quiero lo mismo con mis sermones\u00bb. O sea, qu\u00e9 loco, no? Para \u00e9l tambi\u00e9n, Dios ser\u00eda algo inventado que hab\u00eda que transmitir, digamos. Pero que en el entre, se despertaba<\/strong>. Eso yo sent\u00eda, que la pintura es algo inventado. Que no tiene ninguna raz\u00f3n para existir. La \u00fanica raz\u00f3n que existe es que uno puede tener un centro de gravedad que no sea la nada, pero que es la nada, digamos, a la vez…<\/p>\n

PH: Claro. No es la nada, pero est\u00e1 al borde de la nada, como dec\u00edas antes.<\/p>\n

Contin\u00faa en Entrevista con Lula Mari (tercera parte)<\/a> <\/em><\/p>\n

Para visitar el sitio de Lula Mari, ingres\u00e1 aqu\u00ed<\/a><\/em><\/p>\n

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Cuando hago la muestra ah\u00ed, yo entend\u00ed en ese momento que, la l\u00f3gica de la galer\u00eda, yo no iba a poder asumirla. Sent\u00ed que no me gustaba el lenguaje que hablaban… los compradores, los galeristas, nadie. Me sent\u00eda mal vestida. Me sent\u00eda mal ubicada, digamos. Me sent\u00eda… No me gust\u00f3 estar ah\u00ed.<\/p>\nContinua leyendo \"Entrevista con Lula Mari sobre la pintura, su nada y su ser (segunda parte)\"<\/span> →<\/span><\/a>","protected":false},"author":3,"featured_media":4600,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12,23,26],"tags":[59,610,120,608,474,455,574,609,351,352],"class_list":["post-4598","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-fluidez","category-pensamiento","category-reflexiones-sueltas","tag-arte","tag-competencia-neoliberal","tag-cultura","tag-modernismo","tag-pensamiento","tag-pintura","tag-singularidad","tag-sistema-del-arte","tag-subjetivacion","tag-subjetividad","penguin-post","penguin-post-not-sticky"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4598","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4598"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4598\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4625,"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4598\/revisions\/4625"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/4600"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4598"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4598"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4598"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}