{"id":5271,"date":"2024-11-21T20:29:00","date_gmt":"2024-11-21T23:29:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/?p=5271"},"modified":"2024-11-14T20:36:55","modified_gmt":"2024-11-14T23:36:55","slug":"intercambio-sobre-lo-comun-en-las-astituciones","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pablohupert.com.ar\/index.php\/intercambio-sobre-lo-comun-en-las-astituciones\/","title":{"rendered":"Intercambio sobre lo com\u00fan en las astituciones"},"content":{"rendered":"\n

[viene de la conferencia \u00abInstituciones s\u00f3lidas, instituciones fluidas y m\u00e1s-all\u00e1s<\/a>\u00ab]<\/p>\n\n\n\n

-Te quer\u00eda preguntar, por ejemplo, porque pareciera como que vos est\u00e1s describiendo tambi\u00e9n un poco de la fluidez actual de las instituciones y en el sentido de que ya no hay cosas fijas, como que se flexibilizaron, a lo mejor, formas de organizaci\u00f3n; como que por un lado tiene algunas cosas buenas la fluidez en el tema de alojar lo m\u00e1s diverso pero como que hay una dificultad de crear com\u00fan. Pero ahora mi pregunta es, \u00bfpor qu\u00e9 tendr\u00edamos que crear com\u00fan? O \u00bfpor qu\u00e9 en esos m\u00e1s all\u00e1, que son intentos de crear com\u00fan, de crear algo de pertenencia o de red, por qu\u00e9 tendr\u00edamos que hacerlo? \u00bfPor qu\u00e9 habr\u00eda esa necesidad? Lo pregunto y se lo pregunto a todos. Hoy la tendencia es a transitar m\u00e1s fluido y la fluidez trae esta fragmentaci\u00f3n, \u00bfpor qu\u00e9 habr\u00eda una necesidad de recrear lo com\u00fan?<\/p>\n\n\n\n

Es para charlarlo, \u00bfno?<\/p>\n\n\n\n

-Para m\u00ed una de las cosas que pasa es un poco ese fen\u00f3meno que se da en las redes: cada grupo empieza a parecerse m\u00e1s a s\u00ed mismo, a s\u00f3lo relacionarse con semejantes y a no poder tener disposici\u00f3n a comprender, a registrar, a respetar las diferencias. Y me parece que eso va sumando a una sociedad que est\u00e1 como poco dispuesta a poder compartir, convivir con la diferencia, digamos. Me parece que suma a posiciones que terminan siendo m\u00e1s fascistas.<\/p>\n\n\n\n

-(\u2026) en los problemas que tambi\u00e9n surgen en la escuela, los primeros a\u00f1os incluso, las dificultades de les ni\u00f1es para compartir, para convivir, para estar juntos. Hay cada vez m\u00e1s conflictividad de distinto tipo, incluso la p\u00e9rdida del lenguaje yo la veo como una dificultad relacionada. O sea \u00bfpara qu\u00e9 voy a aprender a hablar si no tengo intencionalidad comunicativa? El aislamiento, los dispositivos, los conflictos\u2026a m\u00ed me viene por ese lado la necesidad de lo com\u00fan. De cierta manera lo hacemos para convivir, no s\u00e9 ya qu\u00e9 verbo usar\u2026querernos, necesitarnos, soportarnos, tolerarnos, que nos pasen cosas\u2026<\/p>\n\n\n\n

-Yo hace poco vi la obra de Catalinas que nunca hab\u00eda visto, la de Venimos de muy lejano<\/em>, y digo, la verdad que uno piensa ah\u00ed el tema del patio del conventillo, en relaci\u00f3n a c\u00f3mo eso representa, en relaci\u00f3n al encuentro de todas esas colectividades diversas y esas situaciones migratorias diversas y pienso c\u00f3mo es ahora para quienes migran ahora y tal vez est\u00e1n viviendo dentro de la pieza de un conventillo, conectados a internet, protegi\u00e9ndose de todo, de m\u00faltiples hostilidades.\u00bfC\u00f3mo no va a haber enfermedad mental o padecimiento mental? Sumado a eso, \u201cbueno, si yo consigo trabajo es porque vos no lo vas a tener\u201d, \u00bfno?<\/p>\n\n\n\n

-Tal vez sea porque vivimos en otra \u00e9poca, porque dicen que cada \u00e9poca construye la subjetividad para subsistir, digamos, en la forma de organizaci\u00f3n social. Y bueno, no s\u00e9, capaz que nosotros ya somos dinosaurios.<\/p>\n\n\n\n

-No, las instituciones de la familia, uno se va para atr\u00e1s y las familias eran la nona con la familia m\u00e1s los nietos, todos juntos; ahora directamente los matrimonios se separan o uno est\u00e1 en pareja pero no viviendo juntos. \u00bfNo? Como que las cosas se dan cada vez m\u00e1s separadas, hay una tendencia a un aislamiento.<\/p>\n\n\n\n

-A un aislamiento, s\u00ed. El tema es, porque reci\u00e9n se me vino lo del polideportivo, yo me dije \u201cla recuperaci\u00f3n del poli, \u00bfhubiera sido posible en un uno a uno?\u201d.<\/p>\n\n\n\n

-No, imposible.<\/p>\n\n\n\n

-Pienso como en varias cosas que me abre esto. Por un lado, \u201c\u00bfpor qu\u00e9 lo com\u00fan?\u201d porque no veo otra posibilidad de construir si no es en espacios colectivos, pero a su vez cuando uno escucha de estos m\u00e1s-all\u00e1s, de construir lo com\u00fan\u2026 yo creo que ac\u00e1 hay muchas experiencias en este barrio de construcci\u00f3n, hay mucha organizaci\u00f3n, hay muchos grupos para todo, de hecho, el teatro Catalinas es un ejemplo de un m\u00e1s all\u00e1; y digo, despu\u00e9s c\u00f3mo uno puede conectar eso y desde qu\u00e9 l\u00f3gicas pero por otro lado digo \u00bfy el relato com\u00fan? El com\u00fan gigante como que se perdi\u00f3, uno se enorgullece de esos comunes locales y peque\u00f1os, pero como que no hay grandes relatos colectivos. Ese es un tema que me hace pregunta; como que ya antes hab\u00eda un relato colectivo de lo nacional que era r\u00edgido, normativo si quer\u00e9s, pero hab\u00eda un relato.<\/p>\n\n\n\n

-Tambi\u00e9n pienso m\u00e1s en las instituciones como la nuestra, que estamos atravesados como por este modelo gerencial de las instituciones que va en favor de esa fragmentaci\u00f3n y que lo mismo les pasar\u00e1 a los centros de formaci\u00f3n personal, a un mont\u00f3n de instituciones; que es esto, uno se est\u00e1 resistiendo, como que lo que nosotros vemos como \u201cmalo\u201d es terminar siendo un policonsultorio cuando esa es la l\u00f3gica que viene a imponerse. Entonces, vos est\u00e1s aferrada a tu puertita\u2026<\/p>\n\n\n\n

-Porque somos un centro de salud y acci\u00f3n comunitaria (CeSAC).<\/p>\n\n\n\n

-Y que ahora lo cambiaron a \u201catenci\u00f3n comunitaria\u201d, no sea cosa que generes una acci\u00f3n comunitaria.<\/p>\n\n\n\n

-Hoy coment\u00e1bamos un caso de una situaci\u00f3n que hubo la semana pasada y esta semana de una familia y Caro le dec\u00eda, claro, cuando la trabajadora social de la guardia le dio la historia cl\u00ednica de la piba no sab\u00eda de la complejidad del grupo familiar. Digo, nosotros ten\u00edamos historia cl\u00ednica familiar y eso es una de las cosas que siempre pedimos que vuelva a reponerse de alguna manera. Porque es cierto, una adolescente de quince a\u00f1os embarazada aparece en la guardia de un hospital, y alguien podr\u00eda decir \u201cbueno, solo ten\u00e9s la informaci\u00f3n que la piba nos pueda dar en ese momento\u201d, que no digo que no est\u00e9 bien, no para no tener en cuenta la palabra de la piba pero hay todo un marco que tiene que ver con c\u00f3mo lleg\u00f3 esa piba hasta ah\u00ed y cu\u00e1les son las estrategias que se pueden hacer de trabajo que tiene que ver con lo familiar. En esta propuesta modernizadora, que est\u00e1 buen\u00edsima en un mont\u00f3n de cosas y nos aport\u00f3 un mont\u00f3n de cosas que las fuimos aprendiendo a valorar, pero la verdad es que eso nos cercen\u00f3, como lo de que no es un sujeto revoleado en una galaxia, es una persona con una historia\u2026<\/p>\n\n\n\n

-Bueno, porque ahora me llev\u00f3 a c\u00f3mo\u2026vos empezaste hablando del hospital y del centro de salud, qu\u00e9 abordaje hacen en una situaci\u00f3n similar como pas\u00f3 en nuestro dispositivoterritorial. A un paciente le sacan el alta, estaba \u201ca punto\u201d seg\u00fan palabras literales del m\u00e9dico, est\u00e1 para darle el alta pero ellos consideran a esa persona que cl\u00ednicamente tiene el alta, no consideran toda la complejidad de la vida de una persona. De d\u00f3nde viene, qui\u00e9n le va a sacar comida, d\u00f3nde se va a curar, si tiene ba\u00f1o o no, o sea nada de nada.<\/p>\n\n\n\n

-\u201cConstruir lo com\u00fan\u201d, como dec\u00eda Valeria, es ir a contracorriente de lo que viene imponiendo el mundo.<\/p>\n\n\n\n

-Tambi\u00e9n los usuarios.<\/p>\n\n\n\n

-Por eso, el mundo. Porque querer ir a contracorriente es mucho m\u00e1s esfuerzo, es m\u00e1s desgastante. Entonces, \u00bfhasta d\u00f3nde te da la soga?, \u00bfhasta d\u00f3nde te da el combustible para ir a contracorriente?<\/p>\n\n\n\n

-Y las otras instituciones que tienen que acompa\u00f1ar en esa complejidad no est\u00e1n; por ejemplo, la Defensor\u00eda.<\/p>\n\n\n\n

-Pero por eso digo, porque eso despu\u00e9s se materializa en que est\u00e9s todo el tiempo enfermo, estresad\u00edsimo.<\/p>\n\n\n\n

-Aparte, termina pasando en algunas instituciones, ponele la Defensor\u00eda, encontraste una persona que labura bien y la termin\u00e1s quemando porque es la \u00fanica que labura bien, la \u00fanica que te atiende el tel\u00e9fono, o sea la termin\u00e1s quemando.<\/p>\n\n\n\n

Repaso las cosas que fueron diciendo\u2026 Han dicho que producir com\u00fan puede ayudar a estar con el diferente, que si no uno se queda en su covacha y no aprende a estar con otres. Tambi\u00e9n a aprender a convivir cuando empieza todo, cuando empieza la educaci\u00f3n; tambi\u00e9n sirve para conseguir cosas, que no s\u00e9 si es lo mismo que me contaron de la historia de recuperaci\u00f3n del polideportivo, pero bueno, tambi\u00e9n para llevar a proponer un proyecto de ampliaci\u00f3n edilicia; tambi\u00e9n para abordar la complejidad de un paciente. Y yo creo que cuando hay com\u00fan hay m\u00e1s posibilidades de encontrarle sentido a las cosas que uno hace, el sentido es una necesidad vital, no es prescindible. Creo que el m\u00e9dico que dice \u201ceste est\u00e1 a punto\u201d, como un pollo al horno, va padeciendo sin saberlo una falta de sentido en lo que hace o una falta de acompa\u00f1amiento en lo que diagnostica, o en lo que trata, que tiene un costo incluso f\u00edsico a la larga. Digamos, para m\u00ed lo com\u00fan tiene muchas ventajas y para trabajar este tema es que vine porque el mundo en general nos lleva a que se desarme lo com\u00fan, a pensar que es prescindible porque la verdad es que uno no sabe mucho qu\u00e9 puede salir de los dem\u00e1s, entonces lo que lo com\u00fan nos proporciona no entra en el c\u00e1lculo mercantil. \u201c\u00bfQu\u00e9 conveniencia tiene ir a juntarme con otres?\u201d y\u2026 no s\u00e9, no lo puedo decir a priori, lo puedo decir cuando me junto y cuando salen cosas, despu\u00e9s de juntarnos varias veces voy a decir \u201cah, est\u00e1 bueno\u201d. Al mismo tiempo, en lo com\u00fan circulan afectos, no solamente problemas que tienen los dem\u00e1s, compartir un problema tambi\u00e9n es compartir afecto.<\/p>\n\n\n\n

-Si tiene todas esas virtudes, \u00bfpor qu\u00e9 se impone lo otro?<\/p>\n\n\n\n

Es una din\u00e1mica en la que estamos. Lo que m\u00e1s quer\u00eda mostrarles hoy es que tenemos formas de ir m\u00e1s all\u00e1 de esta din\u00e1mica.<\/p>\n\n\n\n

Yo me quedar\u00eda con la pregunta de Daniela y de Carolina, por un lado, \u00bfpara qu\u00e9 sirve lo com\u00fan? \/ \u00bfpara qu\u00e9 necesitamos del com\u00fan? Y por otro lado, si lo com\u00fan est\u00e1 bueno, \u00bfc\u00f3mo lo fortalecemos?, \u00bfc\u00f3mo lo articulamos con otros comunes? No s\u00e9, a m\u00ed se me ocurre\u2026Cecilia me pas\u00f3 un video de la historia del CeSAC, por ah\u00ed se puede hacer un video de los comunes de La Boca, no s\u00e9, o ir a hablar con el grupo de Catalinas para hacer una obra de teatro de eso. Los comunes necesitan relatarse a s\u00ed mismos como tales.<\/p>\n\n\n\n

-Eso es cierto, m\u00edstica.<\/p>\n\n\n\n

-Nosotros tuvimos mucho tiempo una m\u00edstica; yo lo digo porque yo vine a este centro de salud porque era el mejor. Cuando pude hacer el pase era como que hab\u00eda un relato entre nosotros\u2026estaba la m\u00edstica de que \u00e9ramos el mejor centro de salud de todos\u2026<\/p>\n\n\n\n

-Y nos lo recontra cre\u00edamos y creo que en eso hab\u00eda una potencia, como que yo creo que tenemos que reconstruir esa de cre\u00e9rnosla de que somos mejores.<\/p>\n\n\n\n

-Somos otres.<\/p>\n\n\n\n

-Somos eso, un com\u00fan local.<\/p>\n\n\n\n

-(…) como que sufri\u00f3 un mont\u00f3n, la pandemia primero que nos dividi\u00f3 en dos, como que hay algo para reconstruir de ese com\u00fan. Digo, para empezar no nos vimos durante un mont\u00f3n de tiempo.<\/p>\n\n\n\n

-(…) la pandemia como acontecimiento realmente nos rest\u00f3 esos espacios donde, para m\u00ed, circulaba la construcci\u00f3n de sentido. (\u2026) Digo, todo eso se dio como muy conmocionado, \u00bfno? Y bueno, a m\u00ed me parece que s\u00ed se est\u00e1n recuperando un mont\u00f3n de esas cosas con unos que somos distintos a lo que \u00e9ramos, estamos m\u00e1s grandes todos, estamos en momentos vitales diferentes a cuando empezamos\u2026<\/p>\n\n\n\n

-Entiendo y comparto, pero esto nost\u00e1lgico que nosotros tenemos (…) tiene una cosa excluyente para el que no lo vivi\u00f3 como nosotros y no lo vivi\u00f3 con nosotros. O sea que de alg\u00fan modo es eficaz hasta cierto punto porque hay gente que trabaja ac\u00e1 que no vivi\u00f3 eso y nunca nos vamos a encontrar. Nunca va a ser el com\u00fan con los que vienen llegando\u2026<\/p>\n\n\n\n

-Pero yo me refiero a poder pensar cu\u00e1les son los mecanismos, los espacios, los circuitos, no s\u00e9, las herramientas que tenemos para construir ese com\u00fan. No importa si cambia lo que vive el equipo\u2026<\/p>\n\n\n\n

Les digo una cosa que me salte\u00e9 decir: que el com\u00fan local se suele armar alrededor de una tarea o de un problema, de una pregunta com\u00fan, no es como el com\u00fan de la solidez que se armaba alrededor de una abstracci\u00f3n. As\u00ed que es necesario un espacio para el com\u00fan, o unos espacios, y tambi\u00e9n, una tarea. No s\u00e9, es para pensar c\u00f3mo seguir.<\/p>\n\n\n\n

-Pensarlo de chiquito e ir agrandando es como que lo siento m\u00e1s posible\u2026a m\u00ed me da sensaci\u00f3n de abismo a veces esto de \u201c\u00bfc\u00f3mo seguimos?\u201d. Es todo un gran abismo pero por ah\u00ed esto de pensar en lo com\u00fan, en buscar un problema, una tarea, digamos, es ir repensando y recontratando y volviendo a juntarnos y volviendo a discutir. Desde lo chico a lo m\u00e1s grande.<\/p>\n\n\n\n

-Por ah\u00ed, algunos le\u00edmos lo que nos compartiste, Pablo, de los consorcios<\/a> como ejemplo de los m\u00e1s all\u00e1 y pensar m\u00e1s en eso o c\u00f3mo ser\u00eda esto de un m\u00e1s all\u00e1, \u00bfno? Que nos gustar\u00eda a nosotros particularmente que fuera un m\u00e1s all\u00e1 tambi\u00e9n\u2026<\/p>\n\n\n\n

-Yo pienso que por ah\u00ed no es tanto en t\u00e9rminos desiderativos sino tambi\u00e9n de reconocer e identificar d\u00f3nde est\u00e1n esos m\u00e1s all\u00e1. Porque a m\u00ed me parece que hay muchos, en esto que digo de que volvimos a recuperar cosas del com\u00fan, las volvimos a recuperar de otra manera pero hay de nuevo una circulaci\u00f3n, un magmaque nos incluye a todos. Quiz\u00e1s de distinta manera, con distintas apuestas, con gente nueva, con gente que ya no est\u00e1, pero me parece que hay muchas tareas que nuclean, que aglutinan gente, deseos, sentidos con los que se construye; hay que volver a eso, pero est\u00e1n: hay proyectos nuevos, hay espacios nuevos, hay agrupaciones. Digo, todo eso para m\u00ed es como s\u00faper vital, me parece que est\u00e1 buen\u00edsimo.<\/p>\n\n\n\n

Est\u00e1 re bueno partir de lo que hay y no de lo que deber\u00eda haber, lo que tenemos y no lo que se supone que nos sacaron.<\/p>\n\n\n\n

-S\u00ed, pienso en que vamos construyendo porque seguimos apostando a construir en cada lugarcito, en cada cosa, y me parece que ah\u00ed late algo de ese intento de m\u00e1s all\u00e1 o late algo del sentido del trabajo para nosotros. Porque la verdad no es que todos permanecemos ac\u00e1 porque somos empleados municipales y tenemos este trabajo. Digo, permanecemos ac\u00e1 porque nos parece que est\u00e1 bueno.<\/p>\n\n\n\n

-Hay de todo.<\/p>\n\n\n\n

Pero tampoco pensemos que porque haya com\u00fan y sentidos compartidos la experiencia va a ser homog\u00e9nea para todes.<\/p>\n\n\n\n

-Bueno, vamos redondeando, hay gente que est\u00e1 esperando para entrar.<\/p>\n\n\n\n

-\u00a1Gracias a vos Pablo! (Aplausos)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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